Técnico Superior en Proyectos de Edificación

[Xavier]

Hola a todos
en cuanto a los nuevos titulos hay que fijarse en el articulo núm. 7 que habla del perfil profesional. Muy importante. Actuación acertada de los colegios profesionales. Sin ellos no hubiese sido posible este articulo.
El delineante proyectista actua bajo la supervisión de la dirección facultativa cuando se trata de. DIMENSIONAR EL SISTEMA ESTRUCTURAL O LAS INSTALACIONES DE LA EDIFICACION es decir cuando entra en funcionamineto la "ingenieria del producto" sin embargo es autonomo en todo lo demas.
Tambien se le reconoce la posibilidad de alaborar planes y estudios de seguridad.
¿es importante esta modificación? ¿cambia el status quo?
El ciclo tiene hasta 120 creditos ECTS acumulativos y convalidables en titulaciones de grado, además del acceso directo a la escuela que se quiera y la posibilidad de hacer un examen sobre los contenidos de los modulos para subir nota, en aquellas escuelas en donde oferten menos plazas que solicitudes. Teniendo en cuenta las notas de ciclos en comparación del bachiller, creo que los bachilleres lo tienen claro si quieren acceder a carreras tecnicas. Tambien las ingenierias y arquitecturas podran contar con graduados de 2 + 4 años mejor preparados y por supuesto más competitivos.
Hale ya esta bien de rollo....
hasta pronto

[JC_TEC]

Como bien indica nuestro compañero Jall, mas de lo mismo, como bien pone en el art. 5

"Artículo 5. Competencias profesionales, personales y sociales.
……………
d) Predimensionar y, en su caso, dimensionar bajo las instrucciones del responsable
facultativo los elementos integrantes de las instalaciones de fontanería, saneamiento,
climatización, ventilación, electricidad, telecomunicaciones y especiales en edificios,
aplicando procedimientos de cálculo establecidos e interpretando los resultados.

e) Predimensionar elementos integrantes de estructuras de edificación y, en su caso,
colaborar en su definición, operando con aplicaciones informáticas bajo las instrucciones
del responsable facultativo."

Ya no solamente en lo que se refiere a estructura, caso logica, sino a nivel de instalaciones quedamos supervisados por un Tecnico mayor, antes creo recordar que podiamos calcular instalaciones no?.
Yo con todo esto entiendo que podriamos llegar a un Proyecto Basico, y aperturas de negocios en las que no hay obra, o esta es menor.


Un saudo.

[mamensbd]

Bueno, parece que esta nueva titulación ha mejorado algo a la anterior, puede que sea otro pequeño paso para acercarnos a donde queremos llegar.
A este paso yo casi ya no llegaré, si actualizan las titulaciones cada 15 o 20 años.... ufffff.

Ahora habrá que esperar que después de dar este pequeño paso otros no quieran ponernos la zancadilla, no hay que olvidar que la anterior titulación ya fue recurrida al menos por los ingenieros técnicos. http://sentencias.juridicas.com/docs/00052447.html#

Lo que hayan puesto en el Artículo 7. "ACTIVIDAD" regulada en vez de "PROFESIÓN" regulada me parece a mí que ...... . En ese tema hace falta algo más contundente que "actividad", ya sé que un titulo no regula una profesión, que "solo" da competencias, pero esta claro que aparecer en un RD en aplicación de una Directiva Europea no es suficiente, hay que exigir al Ministerio de Vivienda, como Autoridad Competente, que publique una Orden Ministerial o algo en que quede claro que titulaciones son las conducentes a la profesión REGULADA de delineante como están haciendo otros Ministerios con los nuevos títulos de Grado.

[Xavier]

Bueno hola a todos:
puntualizar para discutir en este foro que es de lo que se trata (son foros de discusión ¿no?)
1º un Del Proyect. nunca ha calculado y asumido ese calculo, instalaciones de ningún tipo. Si algo ha calculado siempre a asumido el calculo el proyectista, ingeniero o arquitecto, normalmente ingeniero. Por lo menos en edificación e instalaciones industriales.
2º lo que está regulado es el perfil profesional. y cito
Las personas con este perfil profesional ejercen su actividad como personal asalariado o autónomo en estudios de arquitectura e ingeniería, delineación, consultorías, promotoras inmobiliarias, empresas constructoras y Administraciones Públicas. Su actividad está regulada.

Es decir lo que se regula es la actividad del perfil profesional, es decir la profesión. Y el medio de regulación además del decreto de profesiones reguladas, es el acceso al colegio profesional. Es decir todo aquel profesional que este colegiado está amparado por la regulación. Aquel que no esta colegiado NO es profesional. Si accedeis al decreto de regulación os dareis cuenta que estamos encuadrados en el nivel 3, de 5 (este 3 corresponde al 5 de la U.E.) y para acceder a este nivel se necesita estar en posesión de un titulo de formación superior postsecundaria que acredite unas ciertas competencias profesionales. Estas tambien se pueden acreditar por otros medios.
¿Os dais cuenta que hace falta un congreso a nivel nacional para poner en claro todos estos temas y para ello hay que movilizar a los colegios cuando los temas que tienen pendientes lo puedan aclarar?
bueno
hasta pronto.
xavier

[JC_TEC]

....Es decir lo que se regula es la actividad del perfil profesional, es decir la profesión. Y el medio de regulación además del decreto de profesiones reguladas, es el acceso al colegio profesional. Es decir todo aquel profesional que este colegiado está amparado por la regulación. Aquel que no esta colegiado NO es profesional....

Con todo mi respeto, pero mi profesionalidad no me la da el colegio, sino los estudios por los que he conseguido una titulación, la imposición de estar colegiado es otra historia diferente.

[mamensbd]

2º lo que está regulado es el perfil profesional.

Es casi lo mismo que he dicho yo pero con otras palabras.

ya sé que un titulo no regula una profesión, que "solo" da competencias

A lo que me refiero es que si otros Ministerios competentes están publicando en el BOE que nuevas titulaciones de Grado son conducentes a sus profesiones reguladas, tituladas y colegiadas, porque no se exige a nuestros Ministerios competentes que haga lo mismo con los nuevos títulos LOE, ¿o es que no somos todos iguales?.
Viendo como está el panorama por mucho que tengamos colegios, que tengamos una titulación de educación superior y que estemos en un listado de un RD de profesiones reguladas, parece que todo eso no frena a ningún empleador (ya sea por cuenta ajena o como autónomo / freelance) a contratar los servicios de un delineante de ratón o que solo sabe manejar Cad. Si todavía te encuentras administraciones que ofertan plazas de delineante exigiendo solo bachillerato.
Mientras no haya una normativa legal exclusiva para nuestra profesión y que esté redactada por un ministerio en que este todo bien "clarito" será muy difícil que mínimamente nos respeten como profesionales.

[del-top]

Creo que esta titulación nueva no esta nada mal, poco a poco vamos consiguiendo cosas. Hay que tener en cuenta que la titulación la acaban de publicar, por lo que todavía quedará materia sobre la que legislar. Lo que sería muy importante es que los Colegio Profesionales convocaran reuniones informativas para poder aclarar todas estas dudas que surgen.

Un saludo

[JC_TEC]

............... Hay que tener en cuenta que la titulación la acaban de publicar, por lo que todavía quedará materia sobre la que legislar.....

Es una titulación con muchos años de antiguedad, sino no se convalidable con las anteriores titulaciones de delineación, sencillamente son bifurcaciones y mas bifurcaciones de un sector con una profesión muy clara y con muchisimos años de antiguedad como es la delineación.

.....Lo que sería muy importante es que los Colegio Profesionales convocaran reuniones informativas para poder aclarar todas estas dudas que surgen......Un saludo

Esto es lo triste que depende en que colegio esteas, podrás tener suerte y obtener información, por desgracia muchos compañeros ni siquiera tienen colegio.

[Xavier]

Continuando la discusión entiendo que:
Un médico es médico siempre que ejerza la profesión, ya sea de radiologo, hematologo, cardiologo, familia, etc. Y para ello debe de estar colegiado. Si yo voy a su consulta quiero que en la antefirma ponga su número de colegiado, además de ver su título colgado en un cuadro (que todo puede ser más falso que judas como de hecho ha pasado) La colegiación obligatoria es una garantia frente a terceros y defiende al consumidor o usuario. Es más yo impondria el visado electtronico para todos los profesionales.
¿Quien me garantiza a mi que un abogado es efectivamente abogado? ¿ su título? ¿su núm. de colegiado? no seria mejor un reconocimiento de firma electronica (visado) para garanizar an terceros que una persona es un profesional y no un intruso?
por cierto un abogado es tal desde el momento que ejerce ante los tribunales. Antes de eso solo es un licenciado en derecho. En el caso de más arriba solo sería un licenciado en medicina y cirujia sin ejercer de médico. ¿Serian abogado y médico respectivamente ambas personas si no ejercen y por lo tanto no estan colegiados? evidentemente NO. Pues lo mismo para los compañeros delineantes que no estan colegiados. Tienen el titulo de Desarrollo y Aplicación de Proyectos de Construcción pero NO son Delinenates al no estar colegiados. El acceso al colegio es el acceso a la profesión. Otra cosa es el ejercicio ilegal de la profesión y los medios para perseguir esa ilegaildad. Es otra discusión que podemos empezar cuando querais.
Por cierto la mayoria de los foristas estamos colegiados y muchos ejercemos por cuenta propia. Es decir ejercemos la profesión de forma liberal. Alguna ventaja importante tendra el estar colegiado.
ale a discutir.
xavier

[JC_TEC]

..... Pues lo mismo para los compañeros delineantes que no estan colegiados. Tienen el titulo de Desarrollo y Aplicación de Proyectos de Construcción pero NO son Delinenates al no estar colegiados. El acceso al colegio es el acceso a la profesión. Otra cosa es el ejercicio ilegal de la profesión y los medios para perseguir esa ilegaildad. Es otra discusión que podemos empezar cuando querais.....

Sencillamente esto me parece una ridiculez, son diferentes formas de ver "el colegio", una obligación , me da igual la profesión, de pago revolucionario por que si y lo digo yo, me parece abusivo.
Lo que me parece más triste es la falta de respeto a la propia profesión y que hagamos diferencias entre nosotros y esteas diciendo que los compañeros que tenemos pegas sobre la colegiación no somos delineantes, que solo tenemos un titulo.

Y otra cosilla, tú sin titulación puedes estar colegiado?......

[Aidel]

..... Pues lo mismo para los compañeros delineantes que no estan colegiados. Tienen el titulo de Desarrollo y Aplicación de Proyectos de Construcción pero NO son Delinenates al no estar colegiados. El acceso al colegio es el acceso a la profesión. Otra cosa es el ejercicio ilegal de la profesión y los medios para perseguir esa ilegaildad. Es otra discusión que podemos empezar cuando querais.....

Sencillamente esto me parece una ridiculez, son diferentes formas de ver "el colegio", una obligación , me da igual la profesión, de pago revolucionario por que si y lo digo yo, me parece abusivo.
Lo que me parece más triste es la falta de respeto a la propia profesión y que hagamos diferencias entre nosotros y esteas diciendo que los compañeros que tenemos pegas sobre la colegiación no somos delineantes, que solo tenemos un titulo.

Y otra cosilla, tú sin titulación puedes estar colegiado?......

JC_TEC, no es ninguna falta de respeto. Creo haber entendido su punto de vista y el ejemplo ha sido claro: efectivamente un abogado no es tal hasta que el licenciado en derecho se colegia en el colegio de abogados...

Una cosa es la titulación y otra cosa la profesión a la que se tiene acceso con ella previa colegiación.

[JC_TEC]

Es que no entiendo la mania de comparar profesiones que son tan diferentes, y creo que es buscarle justificación, a algo que de tan diferente forma vemos unos y otros.
Sencillamente, el echo de estar colegiado, no creo, que de lugar para el desprestigio de otros compañeros.
Tan sencillo como que hay muchos compañeros, que aún queriendo no pueden colegiarse por que las oficinas de su colegio están abandonadas, y no hay forma de contactar con nadie, e igual que yo respeto a los colegiados, no colegiados..etc, el también debería de hacerlo, y aqui lo dejo ya que es algo muy hablado y repetiriamos temas que ya estan abiertos en otros post, si se quiere continuar, es sencillo dandolé al buscador y ubicandolo en el post correspondiente, ya que estamos desviando el post.

[Faber]

igual que yo respeto a los colegiados, no colegiados..etc, el también debería de hacerlo

Sencillamente esto me parece una ridiculez

He repasado los útimos mensajes y no veo la falta de respeto de Xavier, sólo veo que expresa su opinión y la argumenta, podrás estar de acuerdo o no.
Sin embargo tú has dicho que su opinión te parece ridícula, no se, a lo mejor el que no respeta tanto como cree eres tú JC_TEC, si Xavier te ha faltado el respeto dime donde por favor.

[JC_TEC]

No digo hacia mi, digo hacia los compañeros que deciden no colegiarse por diferentes motivos, tan respetables como los que tienen los que deciden hacerlo, pero decir que el que no está colegiado no es profesional, para mi es una falta de respeto hacia la profesión y compañeros, es así de sencillo. En ningún momento digo que la falta de resperto sea por insultos ni nada parecido.
Cada uno es libre de tomar esa decisión, y si no me he explicado bien cambio la palabra falta de respeto por menosprecio, y todo por un numerito y un carnet, solo con eso se es más profesional? Pues sigo diciendo que mi profesionalidad me la dá el título, y lo que es más importante la experiencia, no estar o no colegiado (Y vuelvo a decir como he dicho en multiplés ocasiones, no soy anti-colegio, sino que no entiendo la oferta-cuotas, pagar por pagar ....).

De todas formas pido perdón por el revoltijo formado.

[Faber]

Pues yo creo que que el ser un buen profesional se gana en el día a día, no la da ni el título ni la colegiación sino el hacer las cosas como un buen profesional (bien hechas y cobrando por ellas).

Puede ser un mal profesional simplemente el que trabaja sin cobrar lo que vale su trabajo, por ejemplo, aunque se vea obligado,

La formación y la colegiación son pasos previos a la profesión. Necesarios por diferentes motivos, legales, formativos, etc. Si accedes a la profesión eres un profesional, pero no necesariamente bueno.

Según la RAE

Profesión:

3. f. Empleo, facultad u oficio que alguien ejerce y por el que percibe una retribución.

Profesional:

1. adj. Perteneciente o relativo a la profesión.

2. adj. Dicho de una persona: Que ejerce una profesión. U. t. c. s.

3. adj. Dicho de una persona: Que practica habitualmente una actividad, incluso delictiva, de la cual vive. Es un relojero profesional. U. t. c. s. Es un profesional del sablazo.

4. adj. Hecho por profesionales y no por aficionados. Fútbol profesional.

5. com. Persona que ejerce su profesión con relevante capacidad y aplicación.

Profesionalidad:

1. f. Cualidad de la persona u organismo que ejerce su actividad con relevante capacidad y aplicación.

2. f. Actividad que se ejerce como una profesión.