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¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Unificamos aquí todos los posts que traten sobre otros estudios que no sean propiamente los de delineante, como Arquitectura, Ingeniería Industrial o Técnica, Ingeniería de Edificación, etc.

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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Vie Mar 30, 2012 6:56 pm

Parece ser que al final se ha llegado a un acuerdo con una “enmienda transaccional” aprobada por mayoría para instar al Gobierno a una rápida solución, antes del mes de Junio, para que “acatando la sentencia del Tribunal Supremo” se encuentre un NUEVO nombre de “consenso” para la titulación del Grado universitario que da acceso a la profesión regulada de Arquitectura Técnica.

Lo podéis escuchar aquí, a partir de 03:03:00 aprox.
http://www.congreso.es/portal/page/port ... Elegida=10


Interesante lo que se comenta, a parte de las denominaciones de las titulaciones que dan acceso a las profesiones reguladas, lo que se comenta sobre equivalencias, equiparaciones, cualificaciones...... etc, dentro del EEES y que a nosotros nos afecta directamente ya que no tenemos las misma competencias que la mayoría de los delineantes titulados europeos aun teniendo un nivel de formación similar y en muchos casos superior.

Edito: enmienda "transaccional"... es que el Presidente de la Comisión de Educación habla peor que yo.... y no se le entiende bien.
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Dom Abr 01, 2012 12:29 am

Explícame eso "mamensbd" (es que no puedo reproducir el vídeo...). Primero dicen que van a trabajar para defender la autonomía universitaria y el Grado en IE y, ¿ahora dicen que van a buscar un nuevo nombre? ¿Pero en qué quedamos? ¿Qué es una "enmienda transaccional"?

No entiendo nada. ¿Cómo van a buscar un nuevo nombre si eso lo tienen que hacer las propias Universidades?
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Dom Abr 01, 2012 1:53 pm

Parece ser que los partidos no estaban totalmente de acuerdo en apoyar la “Propuesta no de Ley” según estaba redactada por el PNV, esa propuesta era la que defendíais los IE en la recogida de firmas.
El resto de partidos entienden que hay un problema y que urge solucionarlo antes de que acabe el actual curso lectivo. Entonces deciden consensuar una “enmienda transaccional” una propuesta de mínimos en que la mayoría de grupos políticos estén de acuerdo.
Las intervenciones del PNV, CIU..... son prácticamente irrelevantes, exponen datos y hechos pero no los motivos de los hechos y tampoco dan prácticamente ninguna solución.
La intervención del PP es la única clara (más teniendo en cuenta que es la del Gobierno) y en ella se podría destacar:

- Será el Consejo de Universidades y, en particular, el grupo de trabajo nombrado al efecto dentro de la Comisión de la Rama de Arquitectura e Ingeniería, el que proponga una denominación, respetuosa con las sentencias judiciales.

- Según el PP, no se ha vulnerado la autonomía universitaria. Así pues, será el Ministerio de Educación, en consonancia con el consenso alcanzado en el seno del Consejo de Universidades, el que actúe a favor de solucionar una situación que, eventualmente, podría extenderse a otras titulaciones.

Por último no hay que olvidar que es el Consejo de Universidades el que tendría que haber defendido la autonomía universitaria ante la sentencia del TS y no lo ha hecho y que el ministro de Educación es el Presidente del Consejo de Universidades que la forman los rectores y cinco miembros adicionales designados por el propio ministerio de Educación.

En resumen según el PP-Gobierno, hay que buscar una solución antes de Junio, que esta esté de acuerdo con la sentencia del TS y que no es otra que buscar una denominación alternativa de consenso para la titulación de IE.

Por lo que se oye en esa comisión yo entiendo eso, pero para ser una comisión de EDUCACIÓN y ver el bajísimo nivel de los parlamentarios es fácil de entender el pésimo sistema educativo de este país. Lo siento Mikel.
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Dom Abr 01, 2012 2:27 pm

Bueno, pues a ver en qué queda todo esto. Si tienen que buscar otro nombre, no se me ocurren muchos que no sean "Grado en Ingeniería de Edificación" para estar adaptados a Bolonia y ser homologables con Europa. Sólo serían aceptables nombres como "Grado en Ingeniería Arquitectónica" o similar. Miedo me da...

Con el mismo objetivo de evitar más sentencias, cambiarán también...

- ¿Ingeniería Civil?
- ¿Ingeniería Mecánica?
. ¿Ingeniería Eléctrica?
- ¿Ingeniería en Electrónica Industrial?
- Etc.

Muchas gracias por tus explicaciones "mamensbd".
Última edición por Mikel el Mié Abr 11, 2012 3:31 pm, editado 1 vez en total
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Lun Abr 02, 2012 11:58 pm

Ahora entiendo porque la UPC decidió cambiar el nombre en contra de estudiantes y en contra del propio director de la EPSEB...
https://docs.google.com/file/d/0BzVGfQd ... edit?pli=1
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Mié Abr 11, 2012 2:37 pm

¿Fin al Grado en Ingeniería de Edificación?
El próximo jueves 12 de abril, se celebrará en la Universidad Politécnica de Valencia una reunión, a la que han sido convocados representantes del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, CRUE, CODATIE, ASAT y profesionales.
http://www.asat.es/prensa/noticias/item/184-
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Mié Abr 11, 2012 3:38 pm

mamensbd escribió:¿Fin al Grado en Ingeniería de Edificación?
El próximo jueves 12 de abril, se celebrará en la Universidad Politécnica de Valencia una reunión, a la que han sido convocados representantes del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, CRUE, CODATIE, ASAT y profesionales.
http://www.asat.es/prensa/noticias/item/184-


Espero que impere el sentido común en esta reunión. Si hay que cambiar algo, que se cambie la LOE o las leyes que hagan falta para anular el efecto de las sentencias y así España se pueda ahorrar otro motivo para ser clasificada como "monarquía bananera".

Es inaudito lo que está pasando, qué envidia de países nórdicos...
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Mié Abr 18, 2012 11:32 pm

Pobre información de la Reunión celebrada en la Universidad Politécnica de Valencia entre representantes del Ministerio de Educación, de la CRUE, CODATIE, ASAT y CGATE.
No aclaran nada, por una parte se reafirma la postura de unos (CODATIE, ASAT y CGATE) en mantener el nombre de Ingeniería de Edificación pero es obviada la postura de la otra parte (Ministerio de Educación y CRUE) y quizás la más importante.
Los afectados tendrán que seguir esperando....... paciencia Mikel.
http://www.asat.es/prensa/noticias/item ... aci%C3%B3n

Por otra parte los Decanos de los colegios de Ingenieros Técnicos Industriales, Arquitectos, Ingenieros Industriales y de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos se “manifiestan” ante la puerta de la Escuela de Arquitectos Técnicos y Aparejadores de Sevilla para denunciar que en la Escuela sigue apareciendo en el rótulo “Ingeniería de la Edificación” en contra de las sentencias de los Tribunales.
http://ecodiario.eleconomista.es/espana ... acion.html
http://noticias.terra.es/2012/local/sev ... acion.aspx


Y digo yo, ¿porque no hacen nuestros Decanos lo mismo?.... que tomen nota y que aprendan de las actuaciones de otros Decanos, algunos de ellos autodenominados “superiores”, que no se les caen los anillos por protestar públicamente en la calle contra una situación que ellos y su colectivo (no entro si tienen o no razón) consideran injusta.

Que os parece que cuando se reúna nuestro Consejo General, en cada una de sus reuniones trimestrales de Decanos en Madrid, se pongan contacto con cuatro o cinco periódicos y algunas agencias de noticias (con unos e-mails a las redacciones hay bastante), de que los Decanos de nuestros colegios después de su reunión trimestral del Consejo General en Madrid hagan una “marcha” del Ministerio de Educación al Ministerio de Fomento (o viceversa) donde al final se lea un comunicado reclamando a los Ministerios implicados nuestras reivindicaciones profesionales, reclamaciones de aplicación y clarificación de nuestra regulación profesional y demás demandas.

Si otros decanos lo hacen, ¿podrían hacer los nuestros lo mismo?.
Eso nos haría más visibles ante la administración, la sociedad y atraería a posibles delineantes descontentos por algunas actuaciones o por la inoperancia de algunos de nuestros colegios.

Para reflexionar sobre los colegios, en general: http://www.huelvainformacion.es/article ... nales.html
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Jue Abr 19, 2012 2:09 am

La verdad es que pienso que nos cuentan la mitad de lo que saben. Y eso puede ser, o muy bueno, o muy malo. Pero esta situación de inseguridad y desinformación que viven los que ya son titulados y los que estamos estudiando, no es justa. Pero prefiero no saber nada si es un síntoma de que las cosas se están haciendo bien, discretamente, y van por buen camino...

mamensbd escribió:Y digo yo, ¿porque no hacen nuestros Decanos lo mismo?....


Coincido contigo en que así se hace ruido, pero, en el caso del rótulo de Sevilla, que unos Decanos vayan a una especie de "concentración" para hacer esa reivindicación, me parece tan populista como poco serio. Me atrevería a decir que un tanto ridículo.
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Jue Abr 19, 2012 11:50 am

No me digas "mamensbd", ¿no te parece esto un poco de chiste...?

http://www.abcdesevilla.es/20120418/sevilla/sevi-denuncian-escuela-aparejadores-autotitula-201204181733.html

Y estos de la foto son los que, y hago referencia a un forero de "soloarquitectura", se meten con una ingeniería dedicada a la construcción/edificación cuando sus planes de estudios son tal que así:

Grado en Ingeniería en Tecnologías Industriales “intensificación Electricidad”


PRIMER CURSO
1er Cuatrimestre
Matematicas I 6 cr.
Matematicas II 6 cr.
Empresa 6 cr.
Expresion Grafica 3 cr.
Informatica 3 cr.
Fisica I 6 cr.
2º Cuatrimestre
Matematicas III 6 cr.
Quimica General 7,5 cr.
Estadistica e Inv.Operativa 4,5 cr.
Expresion Grafica 3 cr.
Informatica 3 cr.
Fisica II 6 cr.

SEGUNDO CURSO
1er Cuatrimestre
Ampliacion Matematicas 4,5 cr.
Ampliacion Fisica 6 cr.
Fundamentos de Control Automatico 3 cr.
Elasticidad y resistencia de materiales 6 cr.
Teoria de Circuitos 6 cr.
Fundamentos de ciencia de materiales 4,5 cr.
2º Cuatrimestre
Metodos Matematicos 4,5 cr.
Teoria de Maquinas y Mecanismos 6 cr.
Fundamentos de Control Automatico 3 cr.
Fundamentos de Mecanica de Fluidos 6 cr.
Termodinámica 6 cr.
Electrónica General 4,5 cr.

TERCER CURSO
1er Cuatrimestre
Organización y Gestion de Empresas 6 cr.
Transferencia de Calor 4,5 cr.
Tecnologia de Fabricacion 4,5 cr.
Instalaciones y Máquinas Electricas 4,5 cr.
Sist. Elect.Digitales 4,5 cr.
2º Cuatrimestre
Tecnologias del Medio Ambiente 4,5 cr.
Automat.Industrial 4,5 cr.
Maquinas y Motores 4,5 cr.
Ampli.Th.Circuitos 4,5 cr.
Maquinas Electricas 6 cr.
Lineas Electricas 6 cr.

CUARTO CURSO
1er Cuatrimestre
Proyectos 4,5 cr.
Distrib.Energ.Elect 4,5 cr.
Electronica Potencia 4,5 cr.
Sistemas Electricos Potencia 4,5 cr.
Integrac.Energ.Renovables 6 cr.
Subestaciones Electricas 6 cr.
2º Cuatrimestre
Accionamientos Elect 4,5 cr.
Centrales Electricas 4,5 cr.
Calculo Diseño Inst.Elect 4,5 cr.
Gestion Energ.Elect 4,5 cr.
Trabajo Fin de Grado 12 cr.


http://www.esi.us.es/grado_industrial

¿Qué coj..nes aprenden estos señores de construcción? Pues absolutamente nada. Y luego van por ahí firmando proyectos de naves industriales cuando no han estudiado nada de estructuras, cimentaciones, urbanismo, sistemas constructivos, seguridad y salud, mediciones, topografía y replanteos, dirección de obra, control de calidad en edificación, etc.

Al menos tendrán un busto de Alfonso Guerra en la entrada...

Y ahora compárese con esto:

Grado en Ingeniería de Edificación

PRIMER CURSO

1er Cuatrimestre
Matemática Aplicada I 6 cr.
Física Aplicada I 6 cr.
Materiales 6 cr.
Derecho Privado de la Edificación 6 cr.
Geometría descriptiva 6 cr.
2º Cuatrimestre
Matemática Aplicada II 6 cr.
Física Aplicada II 6 cr.
Construcción I 6 cr.
Expresión Gráfica Arquitectónica I 6 cr.
Economía y Organización de Empresas 6 cr.

SEGUNDO CURSO

1er Cuatrimestre
Construcción II 6 cr.
Materiales II 6 cr.
Expresión Gráfica Arquitectónica II 6 cr.
Instalaciones I 6 cr.
Derecho Público de la Edificación 6 cr.
2º Cuatrimestre
Construcción III 6 cr.
Estructuras I 6 cr.
Equipos, medios auxiliares y de seguridad 6 cr.
Geometría de la Representación 6 cr.
Topografía 6 cr.

TERCER CURSO

1er Cuatrimestre
Construcción IV 6 cr.
Estructuras II 6 cr.
Instalaciones II 6 cr.
Proyectos Técnicos I 6 cr.
Organización, programación y control 6 cr.
2º Cuatrimestre
Materiales III 6 cr.
Proyectos Técnicos II 6 cr.
Dirección, jefatura y Gestión de Obras 6 cr.
Patología y Rehabilitación 6 cr.
Mediciones, Presupuestos y Control Económico 6 cr.

CUARTO CURSO

1er Cuatrimestre
Estructuras III 6 cr.
Instalaciones III 6 cr.
Seguridad y Prevención 6 cr.
Gestión de la Calidad, Seguridad y Medio Ambiente 6 cr.
Gestión Inmobiliaria, Tasaciones y Peritaciones 6 cr.
2º Cuatrimestre
Métodos Experimentales de Inspección de Estructuras 6 cr.
Mediciones Acústicas en Edificación 6 cr.
Patrimonio Arquitectónico Gallego 6 cr.

Proyecto Fin de Grado 12 cr.



Poco más se puede decir...

Qué país...
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Jue Abr 19, 2012 12:48 pm

De chiste.... pero sumale esto y veras que risa.
http://www.laregion.es/noticia/205707/i ... incendios/

Ya has visto quienes son los “Ingenieros de Edificaciones”
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comparación de temarios #ingenieros en edificacion

Notapor Faber » Jue Abr 19, 2012 1:36 pm

Péritos construyendo, aparejadores diseñando instalaciones...

delineantes que no son competentes ni para medir...

Festival del humor
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Jue Abr 19, 2012 2:05 pm

mamensbd escribió:De chiste.... pero sumale esto y veras que risa.
http://www.laregion.es/noticia/205707/i ... incendios/

Ya has visto quienes son los “Ingenieros de Edificaciones”


Pues sí, todo un cachondeo, el rigor informativo de algunos medios de comunicación es también muy cómico...
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Vie Abr 20, 2012 10:06 pm

España en un par de años adaptará la universidad al Espacio Europeo de Educación Superior (EEES) implantando "correctamente" el Plan Bolonia de Grados Universitarios de 3 años como en la mayoría de países europeos y diferenciándonos de las grandes potencias reconocidas internacionalmente como Chipre, Turquía y Eslovenia que juntamente con España tienen Grados Universitarios de 4 años.
http://www.granadahoy.com/article/grana ... aster.html
http://www.mastermas.com/Noticias/html/ ... 42012.html

Me parece bien que se implantan unos Grados Universitarios de 180 ECTS al estilo europeo, ahora bien, siempre que se reconozca de verdad en el ámbito académico y LABORAL que los Ciclos Formativos de Grado Superior tienen 120 ECTS que hasta el momento, en la practica, eso no ha sucedido careciendo prácticamente de competencias profesionales (eso que es una formación PROFESIONAL). Espero que con esta medida sirva también para prestigiar un poco la FP y acercarla al nivel que tiene en Europa tanto académica como profesionalmente.

Tiene que ver y no tiene que ver con este tema del Grado en Ingeniería de Edificación. Creo que el PP y el gobierno tienen la determinación de cambiar la denominación del Grado en IE, pero también hay que entender que Europa no esta por “regular” denominaciones académicas, Europa esta por regular Cualificaciones Profesionales mediante la Tarjeta Profesional Europea.

La nueva Tarjeta profesional reconoce cualificaciones profesionales, no tanto titulaciones, ya que un titulo de un país puede otorgar unas cualificaciones distintas de un país a otro aun siendo titulaciones con la misma o similar denominación.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... anguage=ES

Espero que con la implantación de esa Tarjeta Profesional Europea a los delineantes se nos facilite ejercer nuestras competencias aquí en igualdad de condiciones que tienen el resto de delineantes europeos en sus respectivos países.
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Zeros » Vie Abr 20, 2012 11:03 pm

Muy interesante del 3+2, si lo hubieran hecho así al principio habría sido todo mucho más fácil.
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