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¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Unificamos aquí todos los posts que traten sobre otros estudios que no sean propiamente los de delineante, como Arquitectura, Ingeniería Industrial o Técnica, Ingeniería de Edificación, etc.

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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Jue Feb 16, 2012 12:11 pm

Mikel igual digo una tontería, pero entre otras cosas:

Hay AT que no se quieren adaptar porque en principio la profesión, las competencias y las atribuciones seguirán siendo las de AT y eso os esta provocando desunión en el colectivo.
Muchos de vosotros ya sois o seréis IE, denominación que se identifica mejor con vuestra profesión en Europa y entendéis que volver a AT sería un paso atrás.
Por lo visto los I, IT e incluso los A recurrirán todo lo que no sea Graduado en Arquitectura Técnica con la excusa de que otra denominación crea confusión al no coincidir con la profesión regulada de AT.

Vista vuestra desunión y la “vigilancia” del resto de profesionales implicados en recurrir todo lo que no lleve la denominación de AT, porque no denomináis a la nueva titulación como: “Grado de Arquitectura Técnica en/e Ingeniería de Edificación” o "Grado en Ingeniería de Edificación en/y Arquitectura Técnica".

Con esas denominaciones no hay excusas, se identifica perfectamente la denominación de la profesión regulada de AT que es a la que tenéis acceso aquí y además se identifica perfectamente en esa misma denominación que sois también IE a nivel europeo.

Lo dicho, igual es una tontería. :oops:
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Jue Feb 16, 2012 2:24 pm

"mamensbd", claro que no son tonterías lo que dices. De hecho, tus comentarios suelen ser muy inteligentes y coherentes...

Ya sé que hay Arquitectos Técnicos que no defienden lo que otros defendemos, como los de ADATE, y eso nos perjudica mucho. Respeto que haya muchos Aparejadores/Arquitectos Técnicos que, por el motivo que sea, no quieran adaptarse y/o no les interese el nuevo Grado en IE, pero me cuesta entenderlo. El hecho de que se cree un nuevo Grado que sustituya a la antigua carrera de AT sólo lo concibo como la evolución natural de una titulación y de una profesión, con el objetivo de asimilarse con Europa en aplicación del EEES.

Es obvio que el futuro no está en la Arquitectura Técnica como titulación universitaria y para ejercer la profesión regulada de AT de aquí en adelante hace falta una nueva titulación moderna, renovada, puesta al día y, además, reconocible en Europa. Y el resultado de esto es el nuevo Grado en IE, que no tiene este nombre por casualidad o por capricho, sino porque es el más adecuado para su "encaje" en Europa y su desarrollo futuro.

Me parece perfecto que haya ATs que no quieran hacer el curso de adaptación, ellos van a poder seguir desempeñando su profesión pero, ¿por qué oponerse al desarrollo, al futuro y a la mejora de la titulación que da acceso a la profesión regulada de AT? No lo entiendo. Nadie a negado que el nuevo Grado en IE vaya a dar acceso a una profesión que no sea AT, no entiendo el problema. El nuevo Grado en Ingeniería Civil, por ejemplo, da acceso a la profesión regulada de Ingeniero Técnico de Obras Públicas, y no he visto a ningún ITOP actual "protestar" por esto. Y, al igual que los AT, los ITOP también tienen sus cursos de adaptación (http://www.uem.es/titulacion/grado-en-ingenieria-en-construcciones-civiles-curso-de-adaptacion-para-ingenieros-tecnicos-de-obras-publicas-especialidad-en-construcciones-civiles). Lo mismo pasa con otros Grados (mecánica, electrónica, etc.).

Con respecto a los A, II e ITI, pues hombre, ellos supongo que juegan su papel. El problema es que, aunque se apoyen en ello, les da exactamente igual que coincida o no el nombre de la titulación con el nombre de la profesión. Lo que les preocupa es el nacimiento de una nueva titulación que de un título de ingeniero de un sector en el que ellos están muy metidos, y tienen miedo a la posible regulación de una futura profesión de IE que les "relegue" a un segundo plano en el campo de la edificación y perder o, cuando menos compartir, atribuciones. Costará más o menos, pero de lo que no tengo ninguna duda es que al final van a tener que "pasar por el aro", no hay otra. Los colectivos profesionales y sus respectivos Colegios y atribuciones profesionales, tal y como los conocemos ahora, van a desaparecer.

Los nombres que has propuesto podrían solucionar el problema que tienen los ATs reacios pero no los veo del todo adecuados. En todo caso, me gustaría más el de "Grado en Ingeniería Arquitectónica", como en EEUU y algún país europeo.

De todas formas, sigo pensando que la denominación de "Grado en Ingeniería de Edificación" es la más adecuada.
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Vie Feb 17, 2012 10:31 am

El Tribunal Supremo obliga ha cambiar, entre otras, la denominación de la titulación de “Grados en Diseño de Interiores” por “Titulados Superiores en Diseño de Interiores”:

http://www.eeaassuniversidad.guidoblogs.org/
http://www.cadenaser.com/sociedad/artic ... soc_23/Tes
http://ge-iic.com/index.php?option=com_ ... &Itemid=76

Bueno, parece claro que ante la cascada de sentencias suspendiendo muchas de las nuevas denominaciones de las nuevas titulaciones dentro del EEES el gobierno se va ha ver obligado ha replantearse el actual modelo.

Si eso se produce espero que nuestros Colegios estén a la altura para que se puedan clarificar de una vez unas denominaciones de las titulaciones académicas que no creen confusión y que se puedan relacionar directamente con la profesión ya sea modificando las actuales denominaciones de las titulaciones de Técnico Superior o modificando la actual denominación de la profesión.

Esta claro que con las actuales titulaciones no se discrimina y no se identifica a que profesión dan acceso, provocando una desvinculación profesional de los nuevos egresados y la no aplicación en las categorías de nuevos convenios colectivos o Leyes de desarrollo del EBEP así como una perdida de competencias profesionales que nos impiden acercarnos al nivel de competencias de los delineantes europeos.
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Lun Feb 20, 2012 6:34 pm

El INSTITUTO DE INGENIEROS TÉCNICOS DE ESPAÑA (INITE) ha hecho en enero de 2012 una interesante DECLARACIÓN SOBRE EL ACCESO A LOS NUEVOS TÍTULOS DE GRADO, en cuyo Apartado 5 concluye lo siguiente:

"Como consecuencia de lo anteriormente expuesto y ante las ambigüedades y dudas que pudieran existir, el INSTITUTO DE INGENIEROS TÉCNICOS DE ESPAÑA declara su oposición a que los ingenieros técnicos y arquitectos técnicos puedan acceder a los nuevos títulos de Grado sin la formación complementaria necesaria en cada caso, y proclama su disposición a colaborar con la Administración educativa y participar en los procesos de evaluación de las referidas titulaciones de Grado para que estos nuevos títulos se consoliden con la dignidad y el nivel académico requerido, reconociéndose como títulos de referencia en la Ingeniería, y advierte que se reserva el derecho de ejercitar las acciones legales oportunas contra cualquier Institución de Enseñanza Superior cuyos procedimientos para otorgar los títulos de Grado a los ingenieros y arquitectos técnicos no se ajusten a la legalidad vigente.” Madrid, enero de 2012.

http://www.redforesta.com/wp-content/uploads/2012/02/120130ManifiestoTitulosGradoINITE.pdf

___________________________________

Buena noticia, a ver qué dicen ahora los sinvergüenzas de ADATE.
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Lun Feb 20, 2012 9:01 pm

Mikel, para que lo hagas correr por tus “circuitos”..... creo que Cuenca te queda un poco lejos.

Este martes 21 de febrero se celebrarán en el salón de actos ‘José Antonio Peña’ en la Facultad Politécnica de Cuenca dos conferencias relacionadas con el desarrollo profesional sobre el Futuro de la Profesión de Ingeniero de Edificación y sobre el trabajo y la importancia de los Colegios Profesionales.

Las conferencias son:

“Futuro de la profesión de Ingeniero de Edificación”
Presidente del COAATIE Albacete D. Juan Carlos Ortiz García
Gerente del COAATIE Albacete D. Luis Martín Ezama
Hora: 13:00 a 13:45 horas

“Colegios Profesionales. Un compromiso con la sociedad”
Presidenta del Consejo Regional de Colegios Oficiales de Aparejadores, Arquitectos Técnicos e Ingenieros de Edificación de Castilla-La Mancha, Dª Laura Segarra Cañamares
Tesorero del Consejo Regional de Colegios Oficiales de Aparejadores, Arquitectos Técnicos e Ingenieros de Edificación de Castilla-La Mancha, D. Pedro Cantó Saltó
Hora: 13:45 a 14:30 horas

http://www.vocesdecuenca.com/frontend/v ... 7238-vst83
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Lun Feb 20, 2012 9:53 pm

Gracias por la aportación mamensbd, parecen conferencias interesantes, aunque como bien dices Cuenca me pilla un poco mal....515 Km según el Google Maps...
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Mié Feb 22, 2012 2:16 pm

Nota de la Asesoría Jurídica del Consejo General de la Arquitectura Técnica de España

La Sentencia del Tribunal Supremo de 9 de marzo de 2009, que anuló la reserva de la denominación de nuestro nuevo título, ya está ejecutada.

1. La reserva de denominación (que no el nombre) de “Graduado en Ingeniería de Edificación” para las titulaciones de Grado que habilitan para el ejercicio profesional regulado de la Arquitectura Técnica, ha sido anulada por el Tribunal Supremo, en recurso interpuesto por el Consejo General de Colegios Oficiales de Ingenieros Industriales, mediante sentencia de su Sala 3ª de 9/03/10. La sentencia, notificada a las partes el día 30 de marzo, elimina del Acuerdo del Consejo de Ministros de 14/12/07 y de la Orden Ministerial ECI/3855/2007, de 27 de diciembre, dicha reserva de denominación.

2. En todo lo demás, permanecen invariadas y en vigor ambas disposiciones y consiguientemente la titulación de Grado de Ingeniero de Edificación (ya no con carácter reservado y exclusividad de uso), su nivel y duración académica, créditos
ECTS, planes de estudios, competencias y conocimientos a obtener y habilitación para el ejercicio de la profesión regulada de Arquitecto Técnico. Por lo tanto, no deben verse afectados quienes han obtenido ya el título de Grado en Ingeniería de Edificación con arreglo al marco legal vigente, ni quienes estén cursándolo o vayan a cursarlo de acuerdo a los planes de estudios en vigor de las distintas Universidades.

http://www.apabcn.cat/documentacio/curs ... .EDIFI.pdf

EDITO: Se adjunta PDF de la Nota de la Asesoría Jurídica del CGATE + Providencia del Tribunal Supremo:
Adjuntos
PROVIDENCIA.zip
Providencia del Tribunal Supremo
(233.35 KiB) 208 veces
Última edición por mamensbd el Mié Feb 22, 2012 8:50 pm, editado 2 veces en total
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Zeros » Mié Feb 22, 2012 2:31 pm

Me quedo con esta cara, esto parece un culebrón

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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Faber » Mié Feb 22, 2012 5:59 pm

mamensbd escribió:La reserva de denominación (que no el nombre)

No entiendo nada, yo también me quedo con cara poker, pero más tipo Paul Newman por el parecido físico que la naturaleza nos ha concedido :wink: :mrgreen:
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Mié Feb 22, 2012 7:00 pm

TÍTULO DE GRADO EN INGENIERÍA DE EDIFICACIÓN DE LA UNIVERSIDAD EUROPEA DE MADRID.

La sentencia del Tribunal Supremo de 9 de marzo de 2010 anuló únicamente el siguiente párrafo del Acuerdo del Consejo de Ministros, publicado por Resolución de 17 de diciembre de 2007 (BOE 21 de diciembre de 2007), que estableció las condiciones de los planes de estudios para el acceso a la profesión de Arquitecto Técnico:

“Punto Segundo. Apartado 3. Ningún título podrá utilizar la denominación de Graduado o Graduada en Ingeniería de Edificación sin cumplir las condiciones establecidas en el presente acuerdo.”

La sentencia, al anular el párrafo indicado y eliminar por tanto la reserva de nombre, no modifica en modo alguno la situación actual, ni los contenidos del plan, ni la validez del título, ni su nombre, tanto desde el punto de vista académico y universitario, como desde el punto de vista del ejercicio profesional.

http://www.uem.es/myfiles/pageposts/Not ... nero12.pdf
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Mié Feb 22, 2012 10:20 pm

No sé por qué os sorprendéis, esto ya se sabía y lo hemos "discutido" en este foro...
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Jue Feb 23, 2012 5:28 pm

Parece que el tema todavía no ha acabado:
Los rectores solicitan otro nombre para Ingeniería de la Edificación al Ministerio.
http://www.diariodeburgos.es/noticia/Z8 ... ministerio

¿A que se dedicará el nuevo “Ingeniero de Edificación”?:
“enormes perspectivas que se abren para este colectivo en materia de rehabilitación de inmuebles, para inspecciones técnicas de edificios, o como técnico de cabecera, para el mantenimiento de comunidades vecinales, edificios, etc...”
“los edificios de más de 50 años están obligados a pasar la Inspección Técnica de Edificios, cuya competencia, entre otros colectivos, recae en los ingenieros de Edificación.”
“El cumplimiento de la eficiencia energética, de las ordenanzas de ruidos o incendios, entre otros asuntos, también son campos laborales que abren importantes posibilidades a los futuros titulados.”
http://eldiadigital.es/not/46107/_ldquo ... no_rdquo_/
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor jovimu » Jue Feb 23, 2012 9:36 pm

Esta es la posición de los COLEGIOS DE INGENIEROS TÉCNICOS:

POSICIÓN DEL CONSEJO GENERAL DE COLEGIOS DE INGENIEROS TÉCNICOS
INDUSTRIALES CON RELACIÓN AL DESARROLLO DE LAS TITULACIONES DE
GRADO ADAPTADAS AL EEES
e) Homologación directa del título de Ingeniero Técnico Industrial al nuevo
título de Graduado en Ingeniería Industrial.
Resulta evidente que si el titulo de grado habilita para la profesión de ingeniero técnico
industrial es un sinsentido exigir complementos de formación para el que ya ostenta
ese título profesional y tiene un historial que le avala como tal. Por consiguiente, desde
el punto de vista profesional hay que rechazar la idea – por otra parte, extendida
desde algunas Universidades – de exigir determinados complementos de formación a
los ingenieros técnicos industriales para obtener el título de Grado.
Desde el punto de vista académico – y solo para aquellos ingenieros técnicos titulados
sin experiencia acreditada – podría ser admisible la imposición de algún complemento
de formación que pudiera suplir a la citada experiencia. Pero, no obstante, esos
complementos de formación deberían ser diseñados desde un punto de vista
profesional y con participación de los colegios profesionales a modo de habilitación
profesional.
e) Homologación directa del título de Ingeniero Técnico Industrial al nuevo
título de Graduado en Ingeniería Industrial.
se puede consultar en http://www.adate.es/archivos/upaat/COGITI_EEES.pdf
jovimu
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Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor Mikel » Jue Feb 23, 2012 10:06 pm

jovimu escribió:Esta es la posición de los COLEGIOS DE INGENIEROS TÉCNICOS:

POSICIÓN DEL CONSEJO GENERAL DE COLEGIOS DE INGENIEROS TÉCNICOS
INDUSTRIALES CON RELACIÓN AL DESARROLLO DE LAS TITULACIONES DE
GRADO ADAPTADAS AL EEES
e) Homologación directa del título de Ingeniero Técnico Industrial al nuevo
título de Graduado en Ingeniería Industrial.
Resulta evidente que si el titulo de grado habilita para la profesión de ingeniero técnico
industrial es un sinsentido exigir complementos de formación para el que ya ostenta
ese título profesional y tiene un historial que le avala como tal. Por consiguiente, desde
el punto de vista profesional hay que rechazar la idea – por otra parte, extendida
desde algunas Universidades – de exigir determinados complementos de formación a
los ingenieros técnicos industriales para obtener el título de Grado.
Desde el punto de vista académico – y solo para aquellos ingenieros técnicos titulados
sin experiencia acreditada – podría ser admisible la imposición de algún complemento
de formación que pudiera suplir a la citada experiencia. Pero, no obstante, esos
complementos de formación deberían ser diseñados desde un punto de vista
profesional y con participación de los colegios profesionales a modo de habilitación
profesional.
e) Homologación directa del título de Ingeniero Técnico Industrial al nuevo
título de Graduado en Ingeniería Industrial.
se puede consultar en http://www.adate.es/archivos/upaat/COGITI_EEES.pdf


Vamos, conseguir el título de Grado "por la jeta", sin estudiar más. Qué poca ambición y ganas de superación. Así nos va en este país.
Mikel
 

Re: ¿desaparecen los ingenieros en edificacion?

Notapor mamensbd » Dom Feb 26, 2012 9:06 pm

Espacio Europeo de Educación Superior. Sector de la Edificación.
Propuesta Conjunta CSCAE-CGATE. (Marzo de 2005):

“El otro título de grado tendrá una duración de 4 años incluyendo un Proyecto o Trabajo Fin de Carrera, su denominación será la de "Ingeniero de Edificación" y sus titulados tendrán las mismas atribuciones que las del actual titulado Arquitecto Técnico, cuya adaptación a la nueva titulación de grado de Ingeniero de Edificación será, también, directa”.
http://www.coaatcan.com/noticias/pdf/es ... cacion.pdf



La Ingeniería de la Edificación, una 'patata caliente' para Wert. (Febrero 2012):

El ministro de Educación, Cultura y Deporte, José Ignacio Wert, se ha marcado importantes objetivos para esta legislatura. La implantación de un bachillerato de tres años, la reforma de la Formación Profesional y de la Ley Antidopaje y una solución satisfactoria para compensar a los creadores por las copias privadas son algunos de ellos......
http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdseco_3/
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